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专访宋令涛:因地制宜的绿色建筑

时间:2015/12/1 11:00:49   作者:杨盼   来源:绿建之窗   阅读:470   评论:1
内容摘要:11月23日,作为国内领先的绿色建筑实施运营商天友集团诚邀国际设计巨擘包豪斯大学教授,绿色建筑专家Ulf Plenines先生共同探讨“因地制宜的绿色建筑”,在探讨新形势下绿色建筑发展的同时也让现场观众有机会感受了天友集团在绿色建筑领域如何将学术和实践完美结合,推动企业科研发展的同时,拉动国内高校绿色建筑学术氛围。绿建之窗作为支持媒体出席活动。

【绿建之窗导读】:11月23日,作为国内领先的绿色建筑实施运营商天友集团诚邀国际设计巨擘包豪斯大学教授,绿色建筑专家Ulf Plenines先生共同探讨“因地制宜的绿色建筑”,在探讨新形势下绿色建筑发展的同时也让现场观众有机会感受了天友集团在绿色建筑领域如何将学术和实践完美结合,推动企业科研发展的同时,拉动国内高校绿色建筑学术氛围。绿建之窗作为支持媒体出席活动。>>> 点击了解详情。 

  

    论坛结束后,记者对天友绿色建筑产业集团CEO宋令涛先生进行了专访。

专访宋令涛:因地制宜的绿色建筑

宋令涛:天友绿色建筑产业集团CEO

    记者:很多国家都有自己的绿色建筑标准,请您解释一下绿色建筑有哪些社会意义和经济意义。

    宋令涛:习主席开会讲绿色发展,意义是很大的,德国的建筑教授也表示建筑、交通、工业生产等能耗比较多,所以最需要做的是应该从整个地球的可持续长久发展的角度考虑问题。其次作为一个企业能把能耗降下来,并且给员工创造一个健康舒适的环境,对于企业提高竞争力也是非常有利的。具体到每个人对自己居住环境的低碳节能的保护,作为社会人应该承担的角色,使用绿色的产品或购买绿色的建筑等,这些都是大势所趋。
    
    记者:作为集团的总裁面对京津冀一体化,有没有考虑把企业迁到北京? 

    宋令涛:五年前我们对总部的概念就是我作为一把手在哪,哪就是总部,现在已经在北京的望京SOHO城了。天友的理想是能够把绿色做到更大的区域,也希望把绿色从运营、倒推整个产业链,因此需要大量的高端的技术,高端的人才、高端的信息,所以还是需要在北京、上海这样的城市。天友的绿色建筑板块,事业部总部已经在北京了。

    记者:天友当初为选择上市?未来会有转板计划吗?

    宋令涛:天友的定位不是简单停留在业务上,我们希望在绿色生产链上发挥更大的作用,所以天友的目的就是只做真的绿色建筑,这个真的是真正实现的意思。从这个角度来讲,天友需要跟资本市场对接,取得资本的助力。有一个说法很好美国为什么强大,美国强大的原因是创新加资本,或者叫创新加金融,天友上市近三年的感受印证了这个说法。你有一个特别好的想法,做了一个产业,就需要复制商业模式,资本的助力非常好。

    记者:天友还有哪些绿色建筑的案例?  
  
    宋令涛:天友非常骄傲的作品,任博士在论坛上展示的PPT中已经有三个了,另外还有一些。比如天津高新区,近两年所有政府投资的公共项目,小到一个消防队,大到一个很大的学校,都是天友做的,原因是天友会做真正的绿色建筑。天友的项目主要集中在天津高新区还有生态园,住宅相对面积多一些,但是天友真正有技术含量的是学校和一些建筑中心项目。

    记者:很多项目特别注重与开发企业的关系。包括设计方在绿色建筑市场当中是怎么解说的,设计院在设计理念推行方面会不会遇到一些障碍,跟甲方之间沟通信息不对称不匹配等问题。比如说甲方对于绿色建筑的理念和营销模式会存在一些质疑,那么天友是怎么样跟甲方沟通的,之间会建立一个什么样的信息的匹配情况?

    宋令涛:天友做绿色建筑做了八年,有一个教训就是永远不要试图说服一个不做绿色建筑的客户,不管是企业还是政府。天友的办法是首先和客户说我能给做到什么样的运营结果,而且结果是客户需要的。不管是业界、口碑、具有标志性或者投资者要员工满意健康数据的结果等,用这个结果去倒推怎么样满足投资者。比如说和设计院谈,如果是三星的建筑,那么客户会思考,一平米增加了300多块钱,拿到三星对我来讲目的是什么,客户价值不清晰,就很难拿到项目,我们的经验是要和客户讲价值。天友有三个产品线,绿色产业园、绿色住宅,后期智慧运营,还有整个区域绿色的定位和发展,在这种定位之下,客户价值将会是我们挖掘出来的,再用设计去实现。
    
    记者:中国的绿色建筑发展趋势和天友在2016年战略方向是怎样的?

    宋令涛:2015年1月1号实行了新的国家绿色监督的标准,绿色建筑的趋势应该会越来越系统和全面。国家可能会非常重视绿色建筑,因为习主席几次会议都在提绿色发展,专家都在提建一个绿色发展的系统,而非简单绿色建筑的技术。天友2016年的目标还是希望能够在实现更多的成功案例。不管是做给大众看,还是给未来的客户看,或是产业链上更优秀的公司能够更加团结在一起用产业链的优势(施工、设备、运营、媒体和境外做绿色低碳的公司等组合起来)拿项目。

    记者:现在社会之间的选材,不是直接决定的,而是根据产品的标准,为开发商推荐。如果不能确定材料,在打造绿色建筑这样的高品质的设计中,若开发商和设计方选择的是不同类型的材料,就会出现矛盾。天友是如何跟开发商的匹配进行沟通。

    宋令涛:您指的是规定计划经济的产物。我认为所有的规则都是用来打破的。随着社会的发展,在绿色建筑发展周期中,这些壁垒会被打破。厂家、施工、设计、运营串在一起做到最后,事情就会有保障。最核心的问题是技术,天友找的产业合作者一定是最牛的,它的标准要么就是上市公司,或是央企,或是在技术上全球全国领先的,有足够的说服力。这样组起来就是联合舰队,对客户会有绝对的说服力。 
       
   记者:常说的绿色建筑舒适度,解读绿色建筑其实本质是不能牺牲使用者舒适度和健康使用度,但是往往一些浅显的理念,比如绿色建筑就是节能,夏天再热的时候,少开空调,冬天冷的时候,不进行补充供暖这样一个思路,但是降低了舒适度,天友是如何规避这样的理念性问题,还有在绿色建筑运行的过程中,设计会有一个什么样的前置来解决这样的问题。    

    宋令涛:这个事很有意思,一般人容易误读。中国在做绿色住宅方面做的最好的有三四家,现在的方兴地产,他们做的住宅讲究舒适度,但是这种住宅的能耗比普通住宅会高很多,严格意义上说不是绿色住宅,环保定义的技术人员认为它是伪绿色的。但是如何解决的问题很重要,不能为了节能在夏天少开空调,但是如果非要穿很多衣服开到22度就是不对的。天友作为一个技术公司,以天友的办公楼举例,我们研究出来,在夏季室内27度进来不会感觉到热,做到25度就会觉得舒服。还有一个湿度的问题,人的体感温度跟实际温度是有误差的,误差的很大情况来自于湿度,所以可以通过这两个调解,让它达到一个合理的体配,让人感觉凉爽了就可以了。 
   
    记者:一些绿色建筑是有运行标识的,在很多的细节方面,尤其在智能控制方面,比如说去洗手间我注意到里面的温控系统是海林的,海林在智能控制这一方面做的独树一帜的,那么天友跟这些智能方面的厂家,包括新能源在合作的过程中,是怎样进行合作?    

    宋令涛:天友的绿色技术有一个很重要的特点,是低成本提升绿色可实施的绿色集成运用。意思是把造价控制起来,实施起来没有风险,然后平衡投的钱和产生效益之间的差异,达到最佳状态。绿色建筑运营跟智能化是分不开的,但是会有造价的问题,比如窗帘可以做成电动的,随着太阳角温度自己动,但是因为成本太高,所以就放弃掉了。所以费效比(费率和效果的比例)的概念非常重要这是一个商业逻辑。 
   
    记者:谈到绿色建筑面临的问题就是成本,那么设计标识和运行标识这两个成本会有一个什么样比重的增加?
    
    宋令涛:首先要在设计上实现绿色,然后在运营时,把设计搭好的控制系统,通过设计中该做的运营将能耗降下来。实际上是一件事情两个阶段,但问题是所有的设计院都说会做绿色建筑,实际上有的设计院会做的是符合国家几星标准的挑钩建筑,它跟运营脱钩了。应该是倒推到最后运营实现三星,可是不是所有的设计院甲方都能这样做。设计的三星很容易,但是真正运营起来,绿色建筑不能的节能,所以集成运用,不是简单的将高科技堆起来,是需要组合起来。

    记者:现在国家对绿色建筑主推的一个方向就是住宅产业化,建筑专业化这样一个理念,住宅产业化在我国推行的过程中,遇到了很多的问题,但是跟绿色建筑结合起来的话,还是会发现一定的契机,尤其在建筑支出的建造成本,或者说在施工过程中的施工成本,那么住宅产业化在推动绿色建筑当中会有什么样的作用,另外我国在推动住宅产业化的进程最大的问题是什么。

    宋令涛:目前住建部在推住宅产业化,我本人对这个事并不理解,因为这个事太难了。它触及的面太大,不如推一个海绵城市,因为海绵城市是意义的,能解决内耗的问题。住宅产业化太庞大了,我本人20年来在建筑领域不断的研究产业化,觉得整个技术社会发展阶段还没有到。  
 
    记者:企业现在是否有做绿色建筑增加成本的概念或者偏见,作为您来讲希望政府在政策上有什么倾斜?  

    宋令涛:政策就是两条线,绿色建筑我认为一半是商业价值,它能够让生活更加健康舒适;另一半是社会责任,社会责任一定是政府要挑头的。当然中国政府也借鉴了很多的国外政府的做法,各种补贴都有。国内的海绵城市,投入数亿给试点城市,但是和以前相关体系没有配套,这些奖励措施很难落实。希望政府把事做的具体一点,小一点。
        
    记者:社会上有一个特别突出的问题,现在的很多城市是千城一面或是一城千面。在您的角度去看,通过怎样的改变使整个城市更具有生活性和观赏性。

    宋令涛:我认为我们要接受这个现实。举一个例子,以前提倡减少大城市的压力,让人们尽量居住在乡村。但是世界上所有的大城市无一例外都是越来越大。节约城市是美国人提出来的,可是美国几个城市都实现不了。所有的城市都是先污染后治理,都是先堵塞后疏导,所以千城一面是发展阶段,无可避免。但是如何让这个阶段短一点,我认为就要支持市场经济,一旦市场经济活跃了,每一个建设者会找到属于自己的点。

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